Унч на гт402 гт404 схемы: Усилители низкой частоты для радиоприемников на транзисторах

08.07.2023| alexxlab| Нет комментариев

Граничная частота ГТ403 — Прочее

Дим Димыч

Местный

Готов по 1/10 цене Жана все свои случайные запасы GE продать. гы-гы

С Уважением Карпов Дмитрий/Дм.
Wad
Местный

Для ГТ403 частота 8кГц есть «предельная частота коэффициента передачи тока для схемы с общим эмиттером», а для ГТ402/404 приводят 1 МГц для схемы с общей базой! Именно там частота набольшая!!!
К удивлению нет. Справочник » Полупроводниковые приборы» Транзисторы.
Энергоатомиздат 1983 г. 904 с. Транзистор ГТ402 — граничная частота коэффициента передачи тока в схеме с общим эмиттером при Uкб=1В —1 Мгц. Транзистор ГТ403 — 8кГц ГТ404 — 1 Мгц
П213, 214 — 150 кГц. МП42 — 150 кГц. Так что все они могли прекрасно работать на 20 кГц разве что с небольшим уменьшением коэффициента передачи, кроме ГТ403, который ну просто ни в какие ворота не лезет.
Нажмите для раскрытия…
Думаю, что с распродажей надо подождать, пока, даже на радиорынке можно найти ГЕ. Вот, вчера купил ДЗ05, 04, 03-е по 10 -20 рупий.
Транзисторы тоже есть, пока меня, например, не интересуют, всё равно, ламповые усилки лучше, это проверялось 10000 раз и всегда с победой лампы. Просто диодики, про запас, для накалов, в нычку или на обмен.
ЗЫ: Как ни сравнивал, ни тип диода, ни даже замена кондёров, в выпрямителе накала, на простые, совейские, НИКАКОЙ разницы в звуке не показала. Если, конечно, ёмкость более 20000 мкФ, а диоды Шоттки…
Всех благ! Мар.

Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать и всем мое почтение!
Дим Димыч
Местный

Ну, Жан Цихисели — человек особый , и очередь из его клиентов не совсем аргУмент… Он вроде одно время назад и на кремнии (причем-советском!) супер-музыкальный усил изобрел (в Салоне АВ публиковалось в Практике)?
aluma написал(а):
Как ключ (режим имеется в виду) в блоке зажигания автомобиля вёл себя замечательно!
С уважением. Александр Улановский.
Нажмите для раскрытия…
О да! 1т813в — ВЕЩЩЬ!!! Работал в супер-коммутаторе(думаю, что мы говорим об одном и том же высокоэнергетическом блоке с затянутой искрой из Радио середины 80 годов) восхитительно, и много лет, и опять будет скоро работать в связи с началом акции «Керогазам-решительное НЕТ!!!» гы-гы
(а-м с лд20 уходит в длительный отпуск!) и возвратом к «зажигалке» (т.е. газ/бензин).

Если РУКИ-ЗОЛОТЫЕ, неважно
ИЗ КАКОГО именно МЕСТА они растут!
ГВВ
Местный

Давайте отделим котлеты от мух — маркетинговые ходы шустрых бизнесменов, моду и людей, которые руководствуются только этим критерием ( модно лампы — лампы, только лампы; винил — о этот винил!; германий — это просто супер!), ловких спекулянтов, чувствующих где можно сорвать «бабла» и просто шарлатанов, не говоря уже о людях не совсем адекватных. С другой стороны техника, критерии по которым она создается. Существует множество литературы, посвещенной исследованиям как германиевых, так и кремнеевых транзисторов в различных радиоэлектронных устройствах. Не хотите соглашаться со мной, почитайте более авторитетных авторов. Практически все по вопросу Ge-Si обсуждено в 60-70 годах прошлого века, установлены достоинства и недостатки.
Как резюме — применения германиевых транзисторов в мощных УНЧ (более 15-20Вт) приводит к существенному усложнению схемотехники, увеличению массо-габаритных показателей и цены изделия по сравнению с аналогичным (то есть имеющим такие же основные параметры), выполненным на кремневых транзисторах.

ГВВ
Местный

К сожалению в нашей стране чего-либо более путного в то время просто не было.

КТ315 на первом этапе (лет около 10) был запрещен к пременению в бытовой аппаратуре.

JAS
Member

Я и не думал Вас как-либо ограничивать, что-то разрешать или запрещать. Я Вам не начальник, Вы мне не подчиненный.
Я поделился с Вами свои опытом, хотите принимайте его , хотите нет. (Это не разрешение или запрет, не дай Бог подумаете)
Часто на форуме любая критика воспринимается как личное оскорбление, вот и Вы так же восприняли мои слова.
Критика полезна только конструктивная! Этих самых германиевых усилителей наделал и послушал немало (в том числе и Цихисели и получше кое-что), вот и удивил напор отрицания очевидных фактов, коих множество.
Но, надо признать, в своём коротком ответе о запретах забыл смайлик в конце прилепить!

JAS
Member

Как резюме — применения германиевых транзисторов в мощных УНЧ (более 15-20Вт) приводит к существенному усложнению схемотехники, увеличению массо-габаритных показателей и цены изделия по сравнению с аналогичным (то есть имеющим такие же основные параметры), выполненным на кремневых транзисторах.
Эта фраза всё расставила по местам! На этом форуме люди делают даже ламповые усилители — о какой экономии веса, цены, габаритов, упрощении и улучшении формальных параметров там может быть речь?
А вы «германий плох» — с этиим никто и не спорит, самое главное, что он звучит лучше (но уступает немного лампам). А это ведь ничем не измеришь, кроме своих ушей, за это тут и бьёмся!:beer:

Wad
Местный

Хочу вернуться к ГТ403. Еще раз полистал справочник «Транзисторы» Энергоатомиздат 1983 г. Уточнил параметы измерения для других транзисторов, нет для ГТ402, ГТ404, ГТ 403 режим с ОЭ. У первых двух частота 1 Мгц, у 403 — 8кГц, фигня какая-то, у МП 25-42 граница 150 кГц, у П214 тоже, так что все кроме 403 могут спокойно работать с верхней частотой усилителя до 20кГц, разве что с небольшим уменьшением коэффициента усиления по току, а этот 403 — ну ни в какие ворота, а лежит их целая коробка в чулане. ..жалко.
К удивлению нет. Справочник » Полупроводниковые приборы» Транзисторы. Энергоатомиздат 1983 г. 904 с. Транзистор ГТ402 — граничная частота коэффициента передачи тока в схеме с общим эмиттером при Uкб=1В —1 Мгц. Транзистор ГТ403 — 8кГц ГТ404 — 1 Мгц
П213, 214 — 150 кГц. МП42 — 150 кГц.
Загляните в другой справочник. В Вашем опечатка.

JAS
Member

К удивлению нет. Справочник » Полупроводниковые приборы» Транзисторы. Энергоатомиздат 1983 г. 904 с. Транзистор ГТ402 — граничная частота коэффициента передачи тока в схеме с общим эмиттером при Uкб=1В —1 Мгц. Транзистор ГТ403 — 8кГц ГТ404 — 1 Мгц
Нажмите для раскрытия…
Я доверяю проверенному временем «Справочнику по ПП диодам, транзисторам и инт. микросхемам» под редакцией Горюнова. У меня сейчас 1978 года, голубенький такой, покупал сам, когда диплом писал (не помню, какое переиздание). Там на стр327-329 как раз те параметры, про которые я выше написал!
Проверялся сейчас на более позднем справочнике:
«Элементы схем бытовой радиоаппаратуры. Диоды. Транзисторы.» Под редакцией Аксёнова за 1993г. Там тоже самое на стр52 слово в слово!
Нам для истины надо найти ТУ или этикетку из коробки ГТ402/404 Брянского завода полупроводниковых приборов (БЗПП, или 22 раньше). Там их делали в 70х годах точно!
Или поставить эксперимент, но это вам и паяльник в руки — у вас аргументов (ГТ403) больше!
Нажмите для раскрытия. ..
Увы, у ГТ402/ГТ404 на заводской этикетке этот параметр не приводится.
По различным справочникам у них:
предельная частота передачи тока в схеме ОЭ — 15 кГц
предельная частота усиления в схеме ОБ — 1 МГц
А в Горюновском Энергоиздатовском справочнике 82 года, действительно, ОЭ 1 МГц. Опечатка, бывает…

В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков, попробуй прогуляться по воде
Клапауций
Местный

Первоисточником не поделитесь?

В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков, попробуй прогуляться по воде
Лапыч
Местный

Во… А про ГТ403 в одних справочниках пишут, что 8кГц — это fгр, а в других — f h31э. Бардак в этих справочниках тот еще.
Клапауций написал(а):
Первоисточником не поделитесь?
Нажмите для раскрытия…
Так ежели для схемы с ОБ в справочниках указаны частоты 100-200 кГц, то для ОЭ получаются единицы кГц.

Клапауций
Местный

Ну, бардак «только» в том, что не указано для какого включения даются параметры
Лапыч написал(а):
Так ежели … то …
Нажмите для раскрытия…
Понятно. Из общих соображений, значит…
Я надеялся, что это справочные данные.

В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков, попробуй прогуляться по воде
Лапыч
Местный

Не только. Параметры fгр и f h31э — оба для схемы ОЭ.
В общем, я понимаю так. Когда-то давно, когда транзисторами еще называли именно транзисторы, а не радиоприемники , возникла традиция: в справочниках указывать для НЧ транзисторов граничную частоту во включении с ОБ, а для ВЧ транзисторов — с ОЭ. В случае с ГТ403 традиция была нарушена. Потом в каком-нибудь справочнике случилась очепятка, которая затем перекочевала в другие справочники и т.д. А к тому времени, когда транзисторами снова стали называть именно транзисторы, а не приемники, традиции изменились, а германий вышел из употребления.

JAS
Member

Не только. Параметры fгр и f h31э — оба для схемы ОЭ.
В общем, я понимаю так. Когда-то давно, когда транзисторами еще называли именно транзисторы, а не радиоприемники , возникла традиция: в справочниках указывать для НЧ транзисторов граничную частоту во включении с ОБ, а для ВЧ транзисторов — с ОЭ. В случае с ГТ403 традиция была нарушена. Потом в каком-нибудь справочнике случилась очепятка, которая затем перекочевала в другие справочники и т.д. А к тому времени, когда транзисторами снова стали называть именно транзисторы, а не приемники, традиции изменились, а германий вышел из употребления.
Нажмите для раскрытия…
Лапыч, ну, блин рассудил!:beer: Птица говорун отличается весёлым нравом и сообразительностью
Вобщем, респект!:ku)

Semigor
Местный

Далась вам эта справочная граничная частота?
У советских транзисторов ее реальное значение может превышать справочное в разы, (а в военное время — и на порядок. )
Лучше включить и послушать.

Ничто не слишком! © Кармадон
Fedgen
Местный

Во время проведения опытов с схемотехникой унч JLH прослушивал германиевые транзисторы :311,313,402,404,905 или906 точно не помню.Результат резко отрицательный. Будет возможность собиру гибридник с германиевымии гт806.Схемку разрабатывал в микрокапе но куда-то спряталась .